Az MSZP „Európai szocialisták egy jobb életért” elnevezésű konferenciáján vett részt a minap Budapesten a Németország Szociáldemokrata Pártjának (SPD) a 2024-es európai parlamenti választásokra jelölt listavezetője, Katarina Barley, aki jelenleg is európai parlamenti (EP) képviselő, az EP alelnöke.
A politikust a rendezvény után kérdezte lapunk többek között:
- a szélsőségesek európai megerősödéséről,
- Orbán Viktor kivonulásáról az Európai Tanács üléséről,
- a Magyarországnak járó európai források kérdéséről,
- valamint arra kértük, jósolja meg a magyar– és az európai szocialisták 2024-es európai választási eredményét.
Az Európai Parlament a magyarországi helyzettel meglepően tisztában lévő alelnöke úgy véli, rengeteg közpénz áramlik Orbán Viktorhoz, a vejéhez, az apjához, valamint Mészáros Lőrinchez.
Hogy hasonló interjúkat készíthessünk, ahhoz támogatókra van szükségünk. Ne csak olvassa, támogassa is lapunkat: kattintson ide, vagy erre a linkre.
2024: harc a populizmus ellen
– Milyen eredményre számít a 2024-es európai parlamenti választásokon?
– Nos, ezt most nagyon nehéz megmondani, hisz’ a világ olyan gyorsan változik. Egy-két évvel ezelőtt nem hittük volna el, hogy azok a témák fontosak lesznek az emberek számára, amelyeket most lényegesnek gondolnak. A világ egészen más volt.
Nagyon nagy harcot folytatunk a populizmus ellen, és minden bizonnyal 2024-ben is ez lesz a fő gondunk.
– Ami az önök európai parlamenti képviselőcsoportjának, a Szocialisták és Demokraták Progresszív Szövetségének majdani eredményeit illeti, milyen számokkal lenne elégedett?
– Számokat nem mondanék, ám azzal lennék elégedett, ha a demokratikus oldalnak szilárd többsége lenne az Európai Parlamentben. Persze még jobb lenne, ha olyan nagy szerencsénk lenne, hogy a progresszív oldalnak – ami alatt bennünket, a zöldeket és néha a liberálisokat is értem – lenne többsége.
– Mit vár a magyarországi a partnerpártjaiktól, az MSZP-től és a DK-tól?
– Nagyon remélem, hogy mindketten bejutnak az Európai Parlamentbe, mert igenis szükségünk van erős progresszív erőkre, és látnunk kell Magyarország másik arcát is. Most a leghangosabb hang, amit Európában hallunk Magyarországról, az Orbán Viktoré. Az övé nem egy kellemes hang az Európai Unióban, mert már nem testesít meg semmit az európai szellemiségből. Hallottam, hogy húsz évvel ezelőtt más volt, de ma már semmi európai nincs benne.
Kell a másik oldal is, hogy láthassuk, hogy van még miért hinni Magyarországban. Amennyiben mindenki olyan, mint Orbán, akkor nem is lenne értelme Magyarországnak az Európai Unióban maradni. Sem Magyarország, sem a mi számunkra.
„A Fidesz ellenzi, hogy az emberek boldogok legyenek”
– Lapunk interjút készített a közelmúltban a szélsőjobboldali Alternatíva Németországért „Spitzenkandidatjával”, Maximilian Krah-val, aki úgy nyilatkozott nekünk, hogy ami a szövetségkötést illeti, pártjuk „nem dobná ki az ágyából” a Fideszt. Ezek szerint a szélsőségeseknek fősodratú vezetők is lehetséges partnerei...
– A szélsőségesek vagy a populisták mindannyian veszélyesek a demokráciára, de ez nem jelenti azt, hogy mindannyian egyformák, vagy hogy koalíciót tudnának kötni egymással. Ezt már most is láthatjuk az Európai Parlamentben. Már két képviselőcsoport is van azon a térfélen (Európai Konzervatívok és Reformerek és Identitás és Demokrácia képviselőcsoport – a szerk.), és aztán még ott vannak frakciófüggetlenek is, a Fidesz is ezek közé tartozik.
Csak abban értenek egyet, hogy mi ellen vannak. Ellenzik a demokráciát, ellenzik a toleráns társadalmakat, ellenzik, hogy az emberek boldogok legyenek. Igen! A dühös emberekből élnek.
– A Fideszt is ide számítja?
– Természetesen. Olyan emberekre van szükségük, akik dühösek, akik olyanokat bántanak, akik gyengébbek náluk, például a migránsokat.
Ezek a pártok ebben egyet tudnak érteni, ám amikor más kérdésekről van szó, nem tudnak egymáshoz idomulni. Nézzük meg például, hogy a lengyel Jog és Igazságosság párt és a magyar Fidesz Putyinhoz fűződő viszonya teljesen ellentétes.
Nem tudom, emlékszik-e Sebastian Kurzra, aki Ausztria jobboldali-konzervatív kancellárja volt. Silvio Berlusconi legjobb cimborája volt, aki szintén konzervatív volt. Aztán Kurz úgy gondolta, hogy jó ötlet a dél-tiroli németajkú olaszoknak osztrák állampolgárságot ajánlani. Fel is robbant a kapcsolata Berlusconival.
Nem jó ötlet, hogy nacionalisták legyenek a vezetők, mert úgy előbb-utóbb mindig összeütközésre kerül sor. Erről ezen a földrészen annyi tapasztalatunk van! Nem akarunk többé erőszakos összecsapásokat.
Orbán kivonulása
– Mit gondol arról, hogy Orbán Viktor kivonult az Európai Tanács üléséről? Emlékszik hasonló helyzetre a múltból?
– Az ENSZ-ben előfordult, de nem hiszem, hogy az Európai Tanácsban valaha is megtörtént volna. Ez annak volt egyfajta módja, hogy megmentsék az Európai Tanács arculatát, közben mégis olyan eredményt érjenek el, amelyben mindenki egyetértett.
Bár Orbán korábban bejelentette, hogy megteszi, mégsem szavazott Ukrajna EU-tagsága ellen. Ez volt a legelegánsabb módja annak, hogy eljussanak idáig. Nagyon szokatlan, és remélem, hogy nem fogunk gyakran ilyet látni.
Európai pénzek vs. korrupció
– Mit gondol a Magyarországnak járó európai források kérdéséről? Most kapunk 10 milliárd eurót, de 70 százaléka még mindig hiányzik. Ön szerint Magyarországnak meg kell kapnia ezeket, vagy netán ellenzi?
– Hangsúlyozom, hogy nem a teljes summa 70 százaléka hiányzik. Csak három alap, ami érintett.
A pénzek visszatartása nem olyan, amit mi az Európai Unióban szívesen teszünk, hiszen tudjuk, hogy ez a pénz végeredményben a magyar embereké.
Ám Orbán Viktor egy kleptokrata. Pénzt vesz el magának, a vejének, az apjának, a legjobb barátjának, Mészáros úrnak. Rengeteg pénz áramlik oda! Nem tudom, mennyi volt az a futballstadion a kertje végében, de hatalmas összeg volt és közpénz. Az is európai pénz és a magyarok pénze!
Van oka annak, hogy az Európai Unió azt mondja, hogy nem vagyunk hajlandóak ezt így folytatni. A 10 milliárdról szóló különdöntéssel kapcsolatban: az én és sok más ember véleménye szerint a kritériumok nem teljesültek. Persze, Orbán végrehajtott néhány reformot, de ezek csak papíron vannak, még csak nem is hajtották végre az összeset. És mindannyian ismerjük Orbán Viktort! Abszurd azt gondolni, hogy a saját hatalma felett hatékony és független ellenőrzést hoz létre. Ezt soha nem fogja megtenni, mert ő egy kleptokrata, mert nem akarja, hogy bárki kimondhassa, hogy Viktor, lopod a közpénzt.
Meg kell várni, hogy mi lesz a törvényekből a gyakorlatban, és azokat valóban ellenőrizni is kell. Az Európai Bizottság ezt nem tette meg, és szerintem ez hiba volt.
Ízelítő a beszélgetésből videó formájában
Amennyiben tetszett ez az interjúnk, küldhet lapunknak egyszeri támogatást PayPalen keresztül vagy bankkártyával:
Magyarországon nem mindenki engedheti meg magának, hogy fizessen a hírekért, pedig roppant fontos, hogy minél többen tájékozódjanak független forrásból. Ezért döntöttünk úgy, hogy a Gulyáságyú Média cikkei, videói, podcastjai mindenki számára ingyenesen érhetőek el.
Amennyiben Ön viszont megteheti, támogassa küldetésünket akár csak havonta egy kiló kenyér árával, hogy cikkeinkkel olyanokat is elérjünk, akik nem engedhetik meg maguknak, hogy fizessenek a hírekért.
Ehhez a cikkhez is hozzászólhat a Facebookon: